Работе, резюме, обучение, признание дипломов
• О работе, карьере, проблемах на работе.
• Поиск работы, составление резюме.
• Обучение за границей.
• Признание дипломов.

Что вы вкладываете в понятие успешная женщина

Аватара пользователя
Garda
вечный бан
Аватара пользователя

C 1 авг 2015
Сообщений: 2837
Поблагодарили: 1

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 14:09

Angela пишет:
Источник цитаты То , о чём вы говорите называется классисизм.

термина классисизм не существует. КлассЦизм- это художественный стиль и эстетическое направление в культуре.
Так Вы что сказать то хотели?
Пожалуйста, воздерживайтесь от упоминания всего, что:

-- связано с политикой, упоминает политику, намекает на политику,
-- может вызвать обсуждение политики или ассоциации с политикой.

За неявный намёк на политику - бан.
Тому, кто ответил на такой намёк - бан.
Тому, кто среагировал на такой ответ - бан.
Angela
Мы тут живём!

C 11 дек 2009
Сообщений: 1129
Спасибо сказано: 625
Поблагодарили: 1151

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 14:22

Garda, согласна. Неправильно написала или телефон подкорректировал , речь идёт о классизме.
Что я хотела сказать, думаю догадаться не сложно.

Последний раз редактировалось Angela 23 май 2019, 14:23, всего редактировалось 1 раз.
_______________________
lost in paradise
Аватара пользователя
IrinaPS
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 12 дек 2013
Сообщений: 2676
Спасибо сказано: 2401
Поблагодарили: 3080

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 14:22

Наверное, это очень круто: иметь интересный бизнес, приносящий высокий доход, вращаться в соответствующих кругах и одновременно быть счастливой женой и мамой. Правда, мне сложно представить, где такая женщина должна больше жить: дома или на работе, а также, какими физическими и моральными силами она должна обладать. Если все есть так, как есть, а счастье в семье - не просто видимость, остается пожать руку.
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 14:37

Возвращаясь к теме детей: успешная актриса станет менее успешной актрисой, если ребёнок умрёт от передоза? Менее счастливой женщиной-да, но скандал может стать даже новым витком профессионального успеха.

Успех часто зависит от изначального социального слоя: если необразованная девушка из села на Филиппинах начала работать в маникюрном салоне в любой европейской стране, для её односельчан- она успешная женщина, для неё это-восхождение и достижение, а для коренных жителей этой страны она-работник салона красоты, с которой они бы не хотели поменяться местами,да и язык не повернётся назвать её успешной женщиной
Аватара пользователя
IrinaPS
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 12 дек 2013
Сообщений: 2676
Спасибо сказано: 2401
Поблагодарили: 3080

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 14:46

Так и просто вышедшая замуж за иностранца для многих успешная по умолчанию. Хотя бы потому, что у нее хватило на это смелости. (форум не в счет: мы-то знаем, как оно на самом деле иногда получается :gy: )

Последний раз редактировалось IrinaPS 23 май 2019, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Пеппита
вечный бан
Аватара пользователя

C 15 дек 2012
Сообщений: 14296
Поблагодарили: 4

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 14:47

IrinaPS пишет:
Источник цитаты Так и просто вышедшая замуж за иностранца для многих успешная по умолчанию. Хотя бы потому, что у нее хватило на это смелости.

Не, не поэтому :shake: А потому, что все иностранцы богачи и как только переезжаешь, на тебя сразу обрушивается валютный дождь :gy:
Аватара пользователя
IrinaPS
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 12 дек 2013
Сообщений: 2676
Спасибо сказано: 2401
Поблагодарили: 3080

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 14:49

Пеппита, это да, все иностранцы - миллионеры с виллами.
С вилами :gy:
Но когда я подруге сказала, что ей надо бы тоже.....Боится.
Itka
Мы тут живём!

C 23 сен 2016
Сообщений: 4165
Спасибо сказано: 2308
Поблагодарили: 5725

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 14:54

IrinaPS пишет:
Источник цитаты Так и просто вышедшая замуж за иностранца для многих успешная по умолчанию

Это если только у человека представления о загранице из голодных 90-х
Сейчас люди имеют возможность путешествовать, и заграничная жизнь уже давно не кажется райской.
Если брать допустим, Москву, то во многом и даже лучше.
Это как некий стереотип. а стереотипы сильны там, где люди мало что видели или мало информации

Последний раз редактировалось Itka 23 май 2019, 14:58, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Kossa
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2018
Сообщений: 1928
Спасибо сказано: 2712
Поблагодарили: 2470

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 14:54

пример в голову пришел про успех и детей: Людмила Зыкина, у нее не было детей, это дает не дает повода сомневаться в ее успешности или Людмила Гурченко успешная, есть (была) дочь.
Twiggy
Как дома

C 19 ноя 2016
Сообщений: 577
Спасибо сказано: 1566
Поблагодарили: 1169

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 14:57

Itka пишет:
Источник цитаты думаете, люди тянущиеся к карьере, известности и успешности делают это абсолютно без всякого удовольствия?


Не все , но многие.
Когда движущей силой и мотивацией является доказать кому-то что-то и переплюнуть условную "машу" и когда люди не в состоянии любить и ценить себя иначе чем через оценку и признание их другими людьми
Да, они добиваются этого признания , но в моей системе ценностей это не успех, а его суррогат.
Личное достижение , но никак не успех. Эти люди несчастны, что рано или поздно выходит наружу и становится явно всем, а не только "обладателю".

Эта часть "успешных" неплохо скрывает свою истинную суть и проблемы от других, как же, ведь нельзя ,чтобы об этом узнали те, кто признал достижения). Вот и все - в этом суть , живут не для себя , а для того , чтобы другие признали , что ты есть и ты успешен).
И это именно про них говорят : " Ну надо же ... и ведь все у человека было, чего ему /ей не хватало? Почему делает/ случилось то-то или то-то?"

Размышлять о том , что бы выбрал Цискаридзе -смешно). Ни я , ни вы - не он).
Да и Николай Цискаридзе( Коля, люблю тебя!)) - это не просто успешная и талантливая личность, это редкий , исключительный, богом поцелованный с рождения, талантливый и порядочный(что редкость тоже) человек.
Таких очень немного, их нельзя судить обычной мерой и приводить в качестве примера для всех остальных как руководство к действию.

Itka пишет:
Источник цитаты Успех не может быть без признания
Все остальное: дети, семейные достижения, -это личные достижения и радости конкретного человека.
Успех это все же несколько иное понятие.



Для меня реальный Успех- это только и исключительно успех личный, жизненный, как я уже писала - это счастье и гармония в душе , без оглядки на то, насколько успешным выглядит человек в глазах других людей.

У каждого "успех" это что-то свое - творчество ли, которое больше ,чем семья , семья ли или карьера , которая над всем остальным, дети ли , выросшие достойными и счастливыми людьми...

Если рассматривать успешность только с точки зрения общественного признания, то этот мир можно закрыть и взорвать нафиг, чтобы не засорял пространство)).
Успешных в этом смысле не так и много на фоне общего населения, зачем огород тогда городить вообще)) .
Аватара пользователя
IrinaPS
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 12 дек 2013
Сообщений: 2676
Спасибо сказано: 2401
Поблагодарили: 3080

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:00

Цитата:
Сейчас люди имеют возможность путешествовать, и заграничная жизнь уже давно не кажется райской.

Itka, кажется. Потому что они в ней не жили, а неделя-другая на курорте является показателем веселой и беззаботной жизни. Это уже потом выясняется, у кого кошелек толще, квартира-теплее и прочее. Виза не нужна, лето-круглый год (хаха)- тоже приятно, муж-мачо (еще раз хаха) - ну вот, уже чувствую себя вполне успешной в сравнении с теми, кто на Родине остался :gy:
Itka
Мы тут живём!

C 23 сен 2016
Сообщений: 4165
Спасибо сказано: 2308
Поблагодарили: 5725

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:06

Twiggy пишет:
Источник цитаты У каждого "успех" это что-то свое - творчество ли, которое больше ,чем семья , семья ли или карьера , которая над всем остальным, дети ли , выросшие достойными и счастливыми людьми...

Ну как бы между женщиной, нажарившей гору вкусных котлет для семьи или создавшей научный труд - пропасть
Обе счастливы, допустим, но при чем тут успех первой .?
И если человек успешный, разве это не может быть также успехом личным и жизненным?
Почему сразу картина, что они в маске и глубоко несчастны? Люди, может, занимаются тем, что любят, что придаёт им сил, вдохновение

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
IrinaPS пишет:
Источник цитаты Потому что они в ней не жили, а неделя-другая на курорте является показателем веселой и беззаботной жизни.

Всем понятно, что туризм не равно миграция.
Мои друзья детства из бабушкиной деревни тоже думают, что в Москве, примеру, деньги сами с неба падают, главное сумку и карманы пошире открыть. Но это же понятно, что просто люди немного ограничены. Не глупые нет, просто у них другая среда и стереотипы. Опять же. У них одни трудности, у меня другие

Последний раз редактировалось Itka 23 май 2019, 15:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kat_rin
Как дома
Аватара пользователя

C 8 авг 2010
Сообщений: 778
Спасибо сказано: 218
Поблагодарили: 307

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:12

Itka пишет:
Источник цитаты создавшей научный труд

Более того, чтобы создать научный труд, нужно эту тему очень любить, иначе не создастся )
_______________________
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра. Поверь тому, кто молчаливо творит красивые дела.
Itka
Мы тут живём!

C 23 сен 2016
Сообщений: 4165
Спасибо сказано: 2308
Поблагодарили: 5725

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:15

Kat_rin пишет:
Источник цитаты Более того, чтобы создать научный труд, нужно эту тему очень любить, иначе не создастся )

Я вообще уверена, что нельзя быть успешным человеком, если ты не любишь то, что ты делаешь.
Это же энергия. Нет любви/ интереса/ увлеченности/ смысла/ отдачи -нет созидающий силы
Twiggy
Как дома

C 19 ноя 2016
Сообщений: 577
Спасибо сказано: 1566
Поблагодарили: 1169

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:17

Itka пишет:
Источник цитаты Ну как бы между женщиной, нажарившей гору вкусных котлет для семьи или создавшей научный труд - пропасть


А почему вообще их нужно сравнивать ? Кто-то жарит котлеты, кто-то водит поезда, кто-то пишт научные труды. Кто на что учился).

Успех получается успех,как я и писала, только на фоне кого-то?))
Если не меряться причинными местами , то и успеха нет, получается?

Пусть одна гениально жарит котлеты в счастливой семье , а другая пишет научные труды и тоже будет счастлива.

И та и другая имеют свое признание , кстати, каждая на своем уровне, в своем окружении.

Почему нужно обязательно устраивать соревнование какое-то?


И , кстати, не нужно сводить счастье семейное до котлет).
Создание счастливой семьи это похлеще написания иных научных трудов будет.
Это огромный успех, для многих очень часто недостижимый, хотя многими страстно желаемый, не смотря на то, что всемирного признания у этого успеха не будет). .

Последний раз редактировалось Twiggy 23 май 2019, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
GattaGrassa
Вливаюсь

C 14 мар 2016
Сообщений: 457
Спасибо сказано: 2090
Поблагодарили: 530

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:24

Kat_rin пишет:
Источник цитаты чтобы создать научный труд, нужно эту тему очень любить, иначе не создастся
очень распространённое заблуждение)) :wink3:
Лично знаю людей, защищавших кандидатские по математике с единственной целью откосить от армии или оправдать ожидания родителей. Нужен просто соответствующий тип мышления + достаточная усидчивость и дисциплинированность, ничего более.
_______________________
"Жалко у пчелки, пчелка на елке, елка в лесу, а лес далеко." © 151 палата ганзы
Duda Volescu
Мы тут живём!

C 10 ноя 2012
Сообщений: 9044
Спасибо сказано: 6097
Поблагодарили: 12544

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:32

Twiggy пишет:
Источник цитаты почему вообще их нужно сравнивать ? Кто-то жарит котлеты, кто-то водит поезда, кто-то пишт научные труды. Кто на что учился).

Никто не принижает значимость котлет, но успехом это будет, если это сделано в элитном ресторане, а женщина там- главный повар. Если я нажарю котлет семье, а муж скажет, что "теперь я успешная женщина", я это сочту за оскорбление :gy:
  Сорри, оффтоп  
собственно, мы так друг друга иногда и оскорбляем


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Аватара пользователя
Kat_rin
Как дома
Аватара пользователя

C 8 авг 2010
Сообщений: 778
Спасибо сказано: 218
Поблагодарили: 307

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:33

GattaGrassa пишет:
Источник цитаты очень распространённое заблуждение

Это не заблуждение, а личный опыт.
GattaGrassa пишет:
Источник цитаты защищавших кандидатские

Защитить кандидатскую не всегда равно создать что-то полезное (тем более в математике).
Шлака много защищают, тут я с вами согласна. Но мы говорили именно про научный труд.
_______________________
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра. Поверь тому, кто молчаливо творит красивые дела.
Аватара пользователя
Kossa
Мы тут живём!
Аватара пользователя

C 10 мар 2018
Сообщений: 1928
Спасибо сказано: 2712
Поблагодарили: 2470

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:35

GattaGrassa пишет:
Источник цитаты очень распространённое заблуждение))

  Сорри, оффтоп  
ты мне прям сейчас по больному :gy: общаюсь с университетскими "кандидатами" и т.д. мозг кипит какое узкое мышление, единицы смотрят шире чем страница из книги


Оффтоп - сообщение не по теме. Переносится в оффтоп или удаляется:
• Сообщение, которое может вызвать обсуждение не по данной теме.
• Вопрос, который уводит обсуждение от данной темы и/или ситуации автора.
• Ответ на вопрос не по данной теме.
• Три или более сообщений в тегах "оффтоп" подряд.
• Если хотите задать вопрос или обсудить пограничную проблему, откройте новую тему - всем интересно будет!
Twiggy
Как дома

C 19 ноя 2016
Сообщений: 577
Спасибо сказано: 1566
Поблагодарили: 1169

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:39

Duda Volescu пишет:
Источник цитаты Никто не принижает значимость котлет, но успехом это будет, если это сделано в элитном ресторане, а женщина там- главный повар. Если я нажарю котлет семье, а муж скажет, что "теперь я успешная женщина", я это сочту за оскорбление


Вы передергиваете уже , конечно).

А успех создания счастливой семьи не нужно сводить до жарки котлет, как и считать написание научного труда человеком, который выбрал профессию , предполагающую такую деятельность , каким-то из ряда вон выходящим , огромным достижением.

Не все научные труды одинаково полезны, лучше бы котлеты жарили)).

Последний раз редактировалось Twiggy 23 май 2019, 15:42, всего редактировалось 2 раза.
GattaGrassa
Вливаюсь

C 14 мар 2016
Сообщений: 457
Спасибо сказано: 2090
Поблагодарили: 530

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:41

Kat_rin пишет:
Источник цитаты научный труд
ок, что конкретно в контексте данной темы будем считать за "научный труд"?
_______________________
"Жалко у пчелки, пчелка на елке, елка в лесу, а лес далеко." © 151 палата ганзы
Аватара пользователя
Kat_rin
Как дома
Аватара пользователя

C 8 авг 2010
Сообщений: 778
Спасибо сказано: 218
Поблагодарили: 307

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:48

GattaGrassa пишет:
Источник цитаты научный труд

Например, что можно потом продать на производство, или что поможет получить хорошую работу, или хотя бы значительно увеличит индекс хирша.
_______________________
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра. Поверь тому, кто молчаливо творит красивые дела.
Luca
Как дома

C 24 янв 2017
Сообщений: 508
Спасибо сказано: 606
Поблагодарили: 287

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 15:59

Kossa пишет:
Источник цитаты ты мне прям сейчас по больному общаюсь с университетскими "кандидатами" и т.д. мозг кипит какое узкое мышление, единицы смотрят шире чем страница из книги

абсолютно
Itka
Мы тут живём!

C 23 сен 2016
Сообщений: 4165
Спасибо сказано: 2308
Поблагодарили: 5725

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 16:03

Уже давали определение успеха, как достижение поставленных целей, положительный результат, общественное признание дела или человека, его достигнувшем. официальная формулировка.
Вот ещё из словаря
- Внимание общества к кому либо, признание чьих- л. заслуг
- Общественное одобрение чьих - л достижений
Успех создания семьи, гармония и счастье -это замечательно! Но к успеху никаким боком.
Не надо, что муж и семья это ячейка общества, и их признание домашних достижений женщины особо ценно) или что все люди разные и каждый молодец
Получается, что не каждый.

Последний раз редактировалось Itka 23 май 2019, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Twiggy
Как дома

C 19 ноя 2016
Сообщений: 577
Спасибо сказано: 1566
Поблагодарили: 1169

Сообщение Добавлено: 23 май 2019, 16:09

Itka пишет:
Источник цитаты Уже давали определение успеха, как достижение поставленных целей, положительный результат, общественное признание дела или человека, его достигнувшем. официальная формулировка.
Успех создания семьи, гармония и счастье -это замечательно! Но к успеху никаким боком.


Отличное определение успеха!

Успех создания счастливой (!) семьи именно всеми боками к нему подходит), если это и было поставленной целью. Не всех же наука привлекает.

И результат положительный в наличии , и цель достигнута и признание есть общественное ( ну , да,не на мировом уровне)), но в определении об этом и не говорится).

Перечитайте непредвзято)).